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la jungle des IDE
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En fait, je cherche une IDE pratique (GRATUIT bien sûr) pour développer
une applcation en Java sous Linux.
J'ai essayer NetBeans, mais tout de suite comme ça, ça m'a l'air
compliqué, alors autant savoir si c'est bien avant de me lancer dedans.
JBuilder est-il aussi pourri qu'on le dit? (jamais utilisé)
J'aimerai en savoir plus sur Tomcat, Eclipse, et les autres ...
Ces noms résonnent dans ma tête, mais pas su trouver des infos
constistantes sur ces applications. Elles font quoi ?
En fait j'aimerais que vous me disiez ce que vous utilisez ou connaissez,
pourquoi vous aimez/aimez pas, et voilà!
merci de vos réponses.
--
Nicolas Dumoulin
Stagiaire
Cemagref LISC
04 73 44 06 17
nicolas.dumoulin@clermont.cemagref.fr
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> En fait, je cherche une IDE pratique (GRATUIT bien sûr) pour développer
> une applcation en Java sous Linux.
>
> J'ai essayer NetBeans, mais tout de suite comme ça, ça m'a l'air
> compliqué, alors autant savoir si c'est bien avant de me lancer dedans.
Je ne trouve pas.
J'utilise Forte 4 CE et je le trouve vraiment très bien.
Une fois qu'on a compris qu'il faut "monter" le répertoire de base et les
.jar qu'on utilise tout va bien.
En plus il intègre Tomcat4 ce qui simplifie le développement de webaps
servlets/jsp
Dernièrement j'ai fait du développement de GUI Java avec (applet AWT) et
je trouve son générateur d'interface simple d'utilisation, en plus le code
produit est plutot propre comparé à ce que génère visual age par exemple.
Depuis 2 jours je suis sur un nouveau projet et cette fois on utilise
JBuilder6 Entreprise. J'ai donc une expérience limitée de cet IDE. Pour
l'instant je n'ai pas trop à m'en plaindre. J'apprécie ses assistants
(édition de JavaBeans, de fichier web.xml et intégration de la
strust-console dans mon cas). J'utilise jUnit et ses extensions pour
struts et tout ça est intégré à jBuilder. Non, pour l'instant c'est très
correct je trouve.
Enfin ma préférence va tout de même à Forté for Java (à cause de son
éditeur de source en particulier) mais je trouve qu'il lui manque quelques
assistants tels que ceux de JBuilder. Mais peut-être que tout ceci est
déjà présent dans la version entreprise? Je ne sais pas. Je n'utilise que
la version CE.
> J'aimerai en savoir plus sur Tomcat, Eclipse, et les autres ...
La dernière fois que j'ai essayé Eclipse, il y a 2 ou 3 mois, ce n'était
qu'un framework d'IDE très pauvre et franchement pas utilisable. Enfin
c'est mon avis. IBM a basé son nouvel IDE, WSAD dessus et là c'est plutôt
complet mais c'est monstrueux en taille (5*75 MO).
> Ces noms résonnent dans ma tête, mais pas su trouver des infos
> constistantes sur ces applications. Elles font quoi ?
Tomcat c'est un moteur de servlets/jsp pour faire des applis web avec
java.
>En fait j'aimerais que vous me disiez ce que vous utilisez ou connaissez,
>
> pourquoi vous aimez/aimez pas, et voilà!
>
Voilà, c'est fait! :-)
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Nicolas Dumoulin <nicolas.dumoulin@clermont.cemagref.fr> writes:
| J'ai essayer NetBeans, mais tout de suite comme ça, ça m'a l'air
| compliqué, alors autant savoir si c'est bien avant de me lancer
| dedans. JBuilder est-il aussi pourri qu'on le dit? (jamais utilisé)
Je trouv JBuilder très stable sous Linux. Il me semble indispensable
de l'essayer. Il existe une version gratuite. Pour ma part, j'utilise
Emacs + Ant et c'est très bien.
--
Michel CASABIANCA
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17/04/2002 11:18:14, Michel CASABIANCA <michel.casabianca@in-fusio.com> a
écrit:
>Nicolas Dumoulin <nicolas.dumoulin@clermont.cemagref.fr> writes:
>| J'ai essayer NetBeans, mais tout de suite comme ça, ça m'a l'air
>| compliqué, alors autant savoir si c'est bien avant de me lancer
>| dedans. JBuilder est-il aussi pourri qu'on le dit? (jamais utilisé)
>
>Je trouv JBuilder très stable sous Linux. Il me semble indispensable de
>l'essayer. Il existe une version gratuite. Pour ma part, j'utilise Emacs
>+ Ant et c'est très bien.
j'ai longtemps utilisé emacs (avec le jde (mode java sympa)), et j'ai fait
une tentative dernièrement sur jedit (jedit.org) et je suis bluffé !
ça marche super bien, et les différents plug-ins qui se
téléchargent/s'installent tout seul (donc bien plus accessibles pour un
utilisateur qui ne connait pas emacs et les fichiers lisp de config)
rendent, à mon sens, emacs beaucoup moins indispensable. De plus, on peut
écrire ses propres plug-in, avec beanshell et tout ça en java... bref,
franchement à tester !
pour ant, je ne peux être que d'accord, ant est vraiment très agréable...
--
Frédéric Laurent
http://www.opikanoba.org
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Attention la version gratuite de jbuilder est la version 4
elle sont gratuite pour utilisation personnelle
depuis la version 5
Persionellement je trouve
que eclipse est devenu suffisament stable pour etre utilser
il manque cepandant un designer SWING ou SWT
A+ marc
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> ça marche super bien, et les différents plug-ins qui se
> téléchargent/s'installent tout seul (donc bien plus accessibles
> pour un utilisateur qui ne connait pas emacs et les fichiers lisp
> de config) rendent, à mon sens, emacs beaucoup moins indispensable.
On developpe aussi avec emacs/ant/cvs/linux. On fait du
server-side. Pour les WUI on utilise DreamWeaver sous Windows (via
Samba).
Ce qui rends pour moi emacs encore indispensable c'est :
1. Le ctrl-S (search incremental).
2. C'est robuste : je peux ouvrir 50 fenetres avec des fichiers de
toutes natures, de plusieurs dizaines de mega. Ca ne se traine
pas. Meme sur une petite machine.
3. C'est light : ca ne bouffe pas bcp de mémoire ni de CPU.
a+
---------------------------------------------------------------
Olivier Dedieu
JALIOS (33) 1 39 63 51 47, fax (33) 1 39 63 52 45
INRIA Rocquencourt, BP 105, 78153 LE CHESNAY cedex FRANCE
JavaChannel: http://www.java-channel.org/
---------------------------------------------------------------
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>
>Ce qui rends pour moi emacs encore indispensable c'est :
>
>1. Le ctrl-S (search incremental).
ctrl-, sous jedit ;-)
en plus, ils ont un find/grep hyper sympa (chercher une chaine dans
plusieurs fichiers)
>2. C'est robuste : je peux ouvrir 50 fenetres avec des fichiers de
> toutes natures, de plusieurs dizaines de mega. Ca ne se traine
> pas. Meme sur une petite machine.
ok, ok 1 point pour toi ;-)
jedit alloue une zone mémoire, la vide quand elle est pleine et en alloue
un plus grande... mais bon la gestion mémoire n'est pas aussi bien que
sous emacs
>3. C'est light : ca ne bouffe pas bcp de mémoire ni de CPU.
exact ! mais bon de nos jours les questions mémoires/cpu sont parfois
superflues, quand tu bosses sur 1 proc 1go avec 256 mo de ram, le problème
n'existe plus... de toute façon, selon le système que tu utilises cette
config matérielle est + ou - obligatoire, alors... je t'accorde que ce
n'est pas forcement un argument ;-) et quand tu dois éditer un fichier sur
une machine distante via un telnet, ben heureusement que emacs est là ;-)
et puis comme Gosling (qui a créé emacs, il y a 30 ans) trouve que ça va
bien maintenant, il faut passer à aure chose, ben je le crois ;-)
--
Frédéric Laurent
http://www.opikanoba.org
|
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>
>et puis comme Gosling (qui a créé emacs, il y a 30 ans) trouve que ça va
>bien maintenant, il faut passer à aure chose, ben je le crois ;-)
<TROLL>
pourquoi bien bosser avec un produit robuste et economique alors que tu
peux t'enerver avec un gadget skinnable ? </TROLL> c'est vrai ca j'ai
honte de n'avoir ni skin ni theme sous Emacs!!!
Jerome
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et autant le mode java avec jde est bien, autant le mode
xml (avec psgml) ne me plait pas, mais pas du tout...
mais bon les ide et autres éditeurs restent souvent que des batailles de
chapelles, donc ...
17/04/2002 15:10:00, Jerome Moliere <moliere@viveo-montpellier.com> a
écrit:
>
>>
>>et puis comme Gosling (qui a créé emacs, il y a 30 ans) trouve que ça va
>>bien maintenant, il faut passer à aure chose, ben je le crois ;-)
><TROLL>
>pourquoi bien bosser avec un produit robuste et economique alors que tu
>peux t'enerver avec un gadget skinnable ? </TROLL> c'est vrai ca j'ai
>honte de n'avoir ni skin ni theme sous Emacs!!!
>
>Jerome
>
>
>
--
Frédéric Laurent
http://www.opikanoba.org
|
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Jerome Moliere <moliere@viveo-montpellier.com> writes:
| et puis comme Gosling (qui a créé emacs, il y a 30 ans) trouve que
| ça va bien maintenant, il faut passer à aure chose, ben je le crois |
;-)
Gosling n'a pas écrit Emacs, il a écrit le première implémentation en C de
Emacs. Quoi qu'il en soit, je ne vois pas très bien l'intérêt de ces
discussions sans fin sur les mérites comparés des différents
éditeurs/EDIs. Chacun fait son choix et livre des sources + un script Ant
et tout est pour le mieux.
--
Michel CASABIANCA
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17/04/2002 15:27:48, Michel CASABIANCA <michel.casabianca@in-fusio.com> a
écrit:
>Jerome Moliere <moliere@viveo-montpellier.com> writes:
>| et puis comme Gosling (qui a créé emacs, il y a 30 ans) trouve que | ça
>va bien maintenant, il faut passer à aure chose, ben je le crois | ;-)
>
>Gosling n'a pas écrit Emacs, il a écrit le première implémentation en C
>de Emacs.
ben c'est pas ce qu'il dit...
JG: I created the EMACS editor. I did the original one for Unix.
[http://memex.org/meme1-09.html]
mais effectivement, on s'en fout ;-)
> Quoi qu'il en soit, je ne vois pas très bien l'intérêt de
>ces discussions sans fin sur les mérites comparés des différents
>éditeurs/EDIs. Chacun fait son choix et livre des sources + un script Ant
>et tout est pour le mieux.
tu as raison sur 1 point : l'important c'est le résultat !
maintenant, je trouve qu'il est toujours intéressant de connaître l'avis
des autres afin de mieux faire son choix mais il est vrai qu'il y a pas
lieu de débattre... aussi je m'en resterais là
--
Frédéric Laurent
http://www.opikanoba.org
|
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> >Gosling n'a pas écrit Emacs, il a écrit le première implémentation en C
> >de Emacs.
> ben c'est pas ce qu'il dit...
> JG: I created the EMACS editor. I did the original one for Unix.
> [http://memex.org/meme1-09.html]
cf http://news.com.com/2009-1081-821019.html
Rodrigo
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Ouaip, et je rappelle à la foule des acharnés de la discussion que les
archives (http://www.sogid.com/javalist/) de la liste sont pleines de
longs, très longs thread sur les avantages comparés de l'un ou l'autre.
Enfin, tant que vous utilisez TextPad, tout va bien. Au-delà, point de
salut ;)
Nicolas Delsaux
----- Original Message -----
From: "Michel CASABIANCA" <michel.casabianca@in-fusio.com>
To: <java@u-strasbg.fr>
Sent: Wednesday, April 17, 2002 3:27 PM
Subject: Re: la jungle des IDE
> Gosling n'a pas écrit Emacs, il a écrit le première implémentation en C
> de Emacs. Quoi qu'il en soit, je ne vois pas très bien l'intérêt de ces
> discussions sans fin sur les mérites comparés des différents
> éditeurs/EDIs. Chacun fait son choix et livre des sources + un script
> Ant et tout est pour le mieux.
>
> --
> Michel CASABIANCA
>
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> >
> >Ce qui rends pour moi emacs encore indispensable c'est :
> >
> >1. Le ctrl-S (search incremental).
>
> ctrl-, sous jedit ;-)
Tu m'as donné envie d'essayé. J'ai donc téléchargé. Installé. Démarré
(c'est long). Ouvert un tout petit fichier (10 lignes). Au passage il ne
sait pas faire de completion sur les noms des fichiers, donc il faut
cliquer, attendre, cliquer, ....
J'ai alors enfin pu tester le search incremental (ctrl-comma sur ma
version). C'est plutot lent et surtout je n'ai pas réussi a recherche
l'occurence suivante (j'ai répeté ctr-comma mais rien).
Bref, c'est joli, bien fait, une belle appli java quoi ! Mais c'est
pas du niveau d'emacs (en tout cas sur ma machine actuelle (PIII450MHz /
368MB avec plusieurs serveurs de test lancés).
La semaine prochaine je dois recevoir une grosse machine
(Athlon 1.6 GHz / 1.5GB) donc je reessayerai.
a+
--
---------------------------------------------------------------
Olivier Dedieu
JALIOS (33) 1 39 63 51 47, fax (33) 1 39 63 52 45
INRIA Rocquencourt, BP 105, 78153 LE CHESNAY cedex FRANCE
JavaChannel: http://www.java-channel.org/
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Rodrigo ...comme le compositeur ..?
rodrigo reyes wrote:
> > >Gosling n'a pas écrit Emacs, il a écrit le première implémentation en
> > >C de Emacs.
> > ben c'est pas ce qu'il dit...
> > JG: I created the EMACS editor. I did the original one for Unix.
> > [http://memex.org/meme1-09.html]
>
> cf http://news.com.com/2009-1081-821019.html
>
> Rodrigo
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Le 17 Apr 2002 Michel CASABIANCA a écrit :
>
> Gosling n'a pas écrit Emacs, il a écrit le première implémentation en C
> de Emacs. Quoi qu'il en soit, je ne vois pas très bien l'intérêt de ces
> discussions sans fin sur les mérites comparés des différents
> éditeurs/EDIs. Chacun fait son choix et livre des sources + un script
> Ant et tout est pour le mieux.
>
Tout de même ! Moi j'adore les potins (à condition qu'ils s'arrêtent aussi
vite qu'ils ont commencé, toutefois), et j'aime bien savoir ce qui se fait
d'autre que le emacs + ant que j'utilise.
Olivier a bien cité les avantages de cette config, mais il a oublié
un gros défaut : Lisp. Cela me barbe franchement d'être quelques fois
obligé de me coltiner le Lisp, cela suffit largement avec Java. Aussi, si
je trouvais un IDE que je puisse configurer avec Java, et qui soit aussi
pratique que Emacs... (bien que de version en version ils font de gros
progrès dans les moyens de configurer emacs, sans être obligé
systématiquement de déchiffrer le .emacs.... courage...)
A+.
--
Sur le Web, tout de suite.
Herve AGNOUX - diaam informatique
http://www.diaam-informatique.com
|
|
"Herve AGNOUX" <herve.agnoux@diaam-informatique.com> writes:
| Tout de même ! Moi j'adore les potins (à condition qu'ils s'arrêtent |
aussi vite qu'ils ont commencé, toutefois), et j'aime bien savoir ce | qui
se fait d'autre que le emacs + ant que j'utilise.
Allons y alors pour le troll.
| Olivier a bien cité les avantages de cette config, mais il a oublié | un
gros défaut : Lisp. Cela me barbe franchement d'être quelques fois |
obligé de me coltiner le Lisp, cela suffit largement avec Java. | Aussi,
si je trouvais un IDE que je puisse configurer avec Java, et | qui soit
aussi pratique que Emacs... (bien que de version en version | ils font de
gros progrès dans les moyens de configurer emacs, sans | être obligé
systématiquement de déchiffrer le .emacs.... courage...)
Je trouve au contraire que Lisp est le gros avantage d'Emacs.
Développer une extension en Lisp est bien plus rapide (lorsqu'on
connait le langage) que développer un plugin en Java pour un IDE. Lisp est
bien plus concis et expressif. Comment envisager un fichier de config
embraquant du code Java aussi efficace que du lisp dans un .emacs ? Peut
être avec du code BeanShell, mais je vois mal comment s'interfacer avec
tous les composants de l'éditeur. Je ne parle même pas de l'existant sous
Emacs qu'il faudra recoder dans un éditeur Java.
--
Michel CASABIANCA
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At 05:28 PM 4/17/2002 +0200, you wrote:
>Jerome Moliere wrote:
>><TROLL>
>>pourquoi bien bosser avec un produit robuste et economique alors que tu
>>peux t'enerver avec un gadget skinnable ? </TROLL> c'est vrai ca j'ai
>>honte de n'avoir ni skin ni theme sous Emacs!!!
>
>Franchement, essaye jEdit. Si Emacs est fabuleux, jEdit est excellent. Il
> n'est pas skinnable, il est juste ecrit en Java ;-)
on peut meme plus troller ?
je connais bien ce tool, il ne me plait pas trop comme editeur de textes
mais je l'ai embarque dans notre application (un IDE like pour un
environnement tres proprietaire), il est leger et simple (du moins la
partie JEditTextArea et le syntax package).
>Et le fait qu'il soit ecrit en Java presente qd meme pas mal d'avantages:
> tu peux utiliser tes outils a l'interieur, notament Ant et Alma ;-). En
>fait, le parallele entre jEdit et Emacs est tres interessant: GPL'ed,
>robuste et economique.
desole mais je ne suis pas encore convaincu
Jerome
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Frederic Laurent:
>> et puis comme Gosling (qui a créé emacs, il y a 30 ans) trouve que ça
>> va bien maintenant, il faut passer à aure chose, ben je le crois ;-)
Non, c'est RMS qui a cree Emacs. Gosling l'a traduit du Lisp vers le C.
Puis la FSF l'a reecrit en C ;-) pour des raisons de droits. Jerome
Moliere wrote: > <TROLL> > pourquoi bien bosser avec un produit robuste et
economique alors que tu > peux t'enerver avec un gadget skinnable ? >
</TROLL> > c'est vrai ca j'ai honte de n'avoir ni skin ni theme sous
Emacs!!!
Franchement, essaye jEdit. Si Emacs est fabuleux, jEdit est excellent. Il
n'est pas skinnable, il est juste ecrit en Java ;-)
Et le fait qu'il soit ecrit en Java presente qd meme pas mal
d'avantages: tu peux utiliser tes outils a l'interieur, notament Ant et
Alma ;-). En fait, le parallele entre jEdit et Emacs est tres interessant:
GPL'ed, robuste et economique.
Evidement, on peut preferer elisp a Java ;-)
Guillaume
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----- Original Message -----
From: "Michel CASABIANCA" <michel.casabianca@in-fusio.com>
To: <java@u-strasbg.fr>
Sent: Wednesday, April 17, 2002 5:06 PM
Subject: Re: la jungle des IDE
>
> Je trouve au contraire que Lisp est le gros avantage d'Emacs.
> Développer une extension en Lisp est bien plus rapide (lorsqu'on
> connait le langage) que développer un plugin en Java pour un IDE. Lisp
> est bien plus concis et expressif. Comment envisager un fichier de
> config embraquant du code Java aussi efficace que du lisp dans un .emacs
> ? Peut être avec du code BeanShell, mais je vois mal comment
> s'interfacer avec tous les composants de l'éditeur. Je ne parle même pas
> de l'existant sous Emacs qu'il faudra recoder dans un éditeur Java.
>
Oulah ! C'est le retour de notre ami le troll emacs (un copain du troll
hébus de Lanfeust de Troy, peut-être ?) Pour recaser Java là-dedans, je
signale que des gars travaillent actuellement sur un projet d'emacs en
Java, naturellement intitullé jEmacs et hébergé chez sourceforge (je ne
donne pas l'URL, vous trouverez tout seuls !). Par ailleurs, et puisqu'on
est dans le domaine du troll, je ne trouve pas que ce soit bien difficile
de configurer emacs en Lisp, vu la pauvreté de l'outil. Je m'explique :
emacs, ça n'est rien qu'un outil multifenêtré, sans aucune possibilité
d'appeler des composants graphiques évolués. Donc, à la base, pour écrire
une extension, il n'y a pas grand chose à faire : on peut déplacer le
curseur dans la fenêtre, créer ou supprimer une fenêtre dans ou à côté de
la fenêtre ouverte, et éventuellement rajouter des éléments à la barre de
menus (si tant est qu'on puisse appeler cette horreur une barre de menu)
et aux différentes barres de status. La grande question est : est-ce plus
dur de le faire en Java ? Au vu des fonctionnalités présentées ici, je
dirais non. Et les emacsiens (pas les habitants de la planète emacs, mais
les croyants de l'eMacsisme, proche du macsisme, du marxisme, et de
l'animisme) me répondront "et les hooks ? Ou tu les places, les hooks,
là-dedans", et il est vrai que le langage fonctionnel présente apparement
quelques avantages; Cependant, je rappelle que j'ai découvert sur cette
liste l'existence des classes proxies, qui permettent d'intercepter un
appel à une méthode d'une autre classe, pour en faire ce qu'on veut. Donc
les hooks, c'est comme le retse, pas bien dur à faire en Java. En fait
<mode super troll flameur> Si l'écriture de plugins est si délicate pour
les gros IDEs, c'est qu'il fournissent à la base bien plus d'outils qu'un
emacsien n'en peut télécharger grâce à ell
(http://www.anc.ed.ac.uk/~stephen/emacs/ell.el) </mode super troll
flameur> > -- > Michel CASABIANCA > Nicolas Delsaux
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----- Original Message -----
From: "Guillaume Desnoix" <guillaume@desnoix.com>
To: <java@u-strasbg.fr>
Sent: Wednesday, April 17, 2002 5:28 PM
Subject: Re: la jungle des IDE
>
> Franchement, essaye jEdit. Si Emacs est fabuleux, jEdit est excellent.
> Il n'est pas skinnable, il est juste ecrit en Java ;-)
Euh...directement, non; En revanche, grâce à SkinLF, l'ensemble des skins
de themes.org est accessible dans jEdit, et là, c'est top ! D'ailleurs,
les plugins existent. Il suffit juste de les télécharger ! > > Et le fait
qu'il soit ecrit en Java presente qd meme pas mal > d'avantages: tu peux
utiliser tes outils a l'interieur, notament Ant et > Alma ;-). En fait, le
parallele entre jEdit et Emacs est tres > interessant: GPL'ed, robuste et
economique. > > Evidement, on peut preferer elisp a Java ;-)
Ah, ça, on peut, mais c'est juste une question de goûts
>
> Guillaume
>
Nicolas Delsaux
|
|
<snip petit troll flameur>
><mode super troll flameur>
>Si l'écriture de plugins est si délicate pour les gros IDEs, c'est qu'il
>fournissent à la base bien plus d'outils qu'un emacsien n'en peut
>télécharger grâce à ell (http://www.anc.ed.ac.uk/~stephen/emacs/ell.el)
></mode super troll flameur>
celui là il est trop gros, passera pas!!!
Jerome
|
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Hey, je peux jouer aussi ?
Euh, comment j'écris le plug-in en lisp pour m'aider à
réorganiser graphiquement mon GridBagLayout ?
Euh, c'est vrai que java c'est mieux que C++ ?
Euh, mon applet marche en local mais pas avec un serveur ...
(...)
C'est pourtant pas vendredi soir ?
Olivier
> -----Message d'origine-----
> De : Nicolas Delsaux [mailto:nicolas.delsaux@online.fr]
> Envoyé : mercredi 17 avril 2002 17:40
> À : java@u-strasbg.fr
> Objet : Re: la jungle des IDE
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Guillaume Desnoix" <guillaume@desnoix.com>
> To: <java@u-strasbg.fr>
> Sent: Wednesday, April 17, 2002 5:28 PM
> Subject: Re: la jungle des IDE
>
>
> >
> > Franchement, essaye jEdit. Si Emacs est fabuleux, jEdit est
> excellent.
> > Il n'est pas skinnable, il est juste ecrit en Java ;-)
>
> Euh...directement, non; En revanche, grâce à SkinLF,
> l'ensemble des skins de
> themes.org est accessible dans jEdit, et là, c'est top !
> D'ailleurs, les
> plugins existent. Il suffit juste de les télécharger !
> >
> > Et le fait qu'il soit ecrit en Java presente qd meme pas mal
> > d'avantages: tu peux utiliser tes outils a l'interieur,
> notament Ant et
> > Alma ;-). En fait, le parallele entre jEdit et Emacs est tres
> > interessant: GPL'ed, robuste et economique.
> >
> > Evidement, on peut preferer elisp a Java ;-)
>
> Ah, ça, on peut, mais c'est juste une question de goûts
> >
> > Guillaume
> >
> Nicolas Delsaux
>
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Salut Michel,
Michel CASABIANCA:
> Je trouve au contraire que Lisp est le gros avantage d'Emacs.
> Développer une extension en Lisp est bien plus rapide (lorsqu'on
> connait le langage) que développer un plugin en Java pour un IDE. Lisp
> est bien plus concis et expressif.
Tout a fait d'accord. Par contre, tu ne choisis pas elisp pour
developper de grosses applis (je crois que tu utilises Java ;-)). Et c'est
alors plus simple de les integrer dans jEdit que dans Emacs.
> Comment envisager un fichier de
> config embraquant du code Java aussi efficace que du lisp dans un
> .emacs ? Peut être avec du code BeanShell, mais je vois mal comment
> s'interfacer avec tous les composants de l'éditeur.
De la meme maniere qu'en Lisp. Pourquoi y-aurait'il une difference ?
> Je ne parle même pas de l'existant sous Emacs qu'il faudra recoder >
dans un éditeur Java.
C'est la le point principal. Mais quels plugins (non dispo sous jEdit)
utilises-tu ?
Guillaume
NB: j'utilise encore, par habitude, Emacs.
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Nicolas Delsaux:
> Euh...directement, non;
Euh, si. Il faut juste lancer ton lnf avant:
java -cp jedit.jar -jar MonLookAndFeel org.gjt.sp.jedit.jEdit $*
Ca marche avec Slaf et SkinLF (et les autres avec 3 lignes de code pour le
lanceur).
> En revanche, grâce à SkinLF, l'ensemble des skins de
> themes.org est accessible dans jEdit, et là, c'est top ! D'ailleurs, les
> plugins existent. Il suffit juste de les télécharger !
SkinLF est tres bon Lnf mais il ne peut pas lire la plupart des themes ;-(
. Principalement par ce que GTK utilise du code de rendu different
(engine). Du coup, Frederic est oblige de faire des themepacks.
Guillaume
http://www.javootoo.com/
http://www.memoire.com/guillaume-desnoix/slaf/
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> From: Frédéric Laurent [mailto:java@opikanoba.org]
> >1. Le ctrl-S (search incremental).
>
> ctrl-, sous jedit ;-)
> en plus, ils ont un find/grep hyper sympa (chercher une
> chaine dans plusieurs fichiers)
Et Ctrl-j sous Eclipse. Mais en plus Eclipse offre des recherches
semantiques tres puissantes, comme "trouver tous les endroits dans le
workspace ou cette methodeest appelee", etc...
--
Cédric
> From: casa@mcasabianca.in-fusio.com
> Jerome Moliere <moliere@viveo-montpellier.com> writes:
> | et puis comme Gosling (qui a créé emacs, il y a 30 ans)
> trouve que ça
> | va bien maintenant, il faut passer à aure chose, ben je le crois
> | ;-)
>
> Gosling n'a pas écrit Emacs, il a écrit le première
> implémentation en C de Emacs.
Pas un peu contradictoire, cette phrase? :-)
Sa version d'emacs etait appelee gosmacs, souvent abregee en "gmacs" (a ne
pas confondre avec gnuemacs).
--
Cédric
